Episode 65: Die Enhanced Games. Studiogast: Podcaster Luca Beutel

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00:00:28: Hallo, da bin ich wieder.

00:00:30: Euer Christoph mit eurem Podcast Doktork, Städtoskop und Laufshow.

00:00:34: Wir hatten ja eine längere Pause dem geschuldet dass in der Praxis richtig viel los war.

00:00:39: Ich wollte eigentlich heute ersten kleinen Exkurs in die Gesundheitspolitik machen.

00:00:43: ihr habt es mitbekommen dass da das Sparpaket ja durchgelesen, durchgewunken wird.

00:00:51: Aber das soll Thema des nächsten Podcasts sein.

00:00:55: Wir haben Freitag den zwölften sechsten, zwei tausend sechsundzwanzig und ziemlich genau treizehn Uhr dreizehner sieben Genau.

00:01:00: Und nach langer Zeit freue ich mich extrem heute einen Studiogast zu haben.

00:01:07: Es handelt sich um Luca Beutel.

00:01:09: wir sind ja erst sozusagen Podcast Kollege.

00:01:13: mit einem sehr gigantisch guten podcast finde ich gerade die letzten themenserie auf die wir heute zu sprechen kommen.

00:01:22: Die serie inspiriert anders heißt sie, Luca hat dem dazu noch eine Podcast-Agentur.

00:01:29: also wenn ihr auf die Idee kommt und ich kenne einige von euch, die Lust haben in das Podcastgeschehen einzugreifen.

00:01:37: Ich finde es immer total witzig, ein tolles Medium!

00:01:40: Und da ist Luca bereit, euch unter die Arme zu greifen.

00:01:45: Aber ich hoffe auch dass die Technik hier funktioniert.

00:01:47: aber weil alles mal ganz neu ist, aber wir haben schon ein bisschen Probe gemacht hier und ich habe direkt hier vor am Mikrofon, wir nehmen Remote auf sozusagen, Luca sitzen.

00:01:56: Hallo Luca wie geht's dir?

00:01:58: Hi Christoph, mir geht es sehr gut.

00:02:00: Danke für die einladenden Worte und auch die Einladung zu dir.

00:02:03: Ich freue mich auf das Gespräch jetzt gleich!

00:02:05: Ja ich freue mich auch tierisch drauf.

00:02:07: Wie kam er in den Kontakt?

00:02:08: Luca hat mich angeschrieben... Er hatte eine Podcast-Serie, ich glaube vier Podcasts waren's.

00:02:17: Ja wie eine Dokumentation habe ich genannt.

00:02:19: Genau über das Thema eigentlich die sogenannten Enhanced Games.

00:02:24: Wie wo was das ist werden wir gleich nochmal erläutern.

00:02:27: Tangiert mich natürlich doppelt dreifach als Anti-Dopingbeauftragter der deutschen Trierlunion.

00:02:34: Und hat im Vorfeld mich kontaktiert, ob ich da nicht mit involviert werden möchte und irgendwie ist das so ein bisschen zwischen die Räder gekommen durch den Alltag?

00:02:47: Der Podcast ist die Serie wo dann mehr oder weniger ohne mich publiziert.

00:02:50: aber es macht jetzt nichts.

00:02:51: umso besser dass wir heute Ja, eigentlich eine Zusammenfassung geben können.

00:02:56: und fangen wir einfach gleich mal an.

00:02:58: Die Enhanced Games.

00:02:59: einige von euch wissen was das ist.

00:03:01: ich habe im Freundeskreis die Woche mal gefragt Aber viele wissen eigentlich gar nicht was das bedeutet.

00:03:07: Was verstehen wir darunter?

00:03:12: Die Enhance Games ums auf ganz einfachem Deutsch zu sagen sind Olympia auf Steroiden also olympische teils olympischer Disziplinen.

00:03:22: aber Wir machen Alles mit Medikamenten auch.

00:03:27: Also wir wollen wirklich Enhanced sein, also aufgeputscht so nach dem Motto Nicht nur Medikamente muss man auch dazu sagen es geht auch um Trainings Einrichtungen Umgebung um Equipment um Trainer etc.

00:03:43: Erholung Ernährung und so weiter.

00:03:45: alles wird auf den höchsten Stand der Wissenschaft gebracht, so dass wir das Maximum rausholen können aus einem menschlichen Körper.

00:03:56: Aus einem Athletenkörper.

00:03:58: Dafür stehen die Enhanced Games im Prinzip.

00:04:04: Als das so vor dem guten Jahr zum ersten Mal erwähnt wurde hat es gleich bei den Anti-Dopingbeauftragten der Deutschen Drillunion natürlich heftige Wellen geschlagen nach dem Motto wo kommen denn da hin?

00:04:17: Wenn das jetzt mir so schilderst, muss ich im ersten Blick sagen Mensch das klingt ja eigentlich richtig spannend.

00:04:23: So nach dem Motto was geht was?

00:04:24: was geht technisch nicht ein bisschen ans Formel eins wagen?

00:04:29: was können wir da irgendwo rauskitzeln?

00:04:30: wo können wir aerodynamik noch ein bisschen.

00:04:34: Verbessern?

00:04:34: wo kann man noch ein paar ps rausskitzelt?

00:04:36: wo können die den Sprit verbrauchen und bisschen reduzieren?

00:04:40: aber dass alles halt am menschen Ganz große Frage ist natürlich und das ist auch die ganz große Kontroverse, die aufgegangen ist.

00:04:48: Ist da Sport oder was würdest du sagen?

00:04:54: Also ich habe

00:04:57: es

00:04:59: bewusst so gesagt, wie es gesagt hat weil die in Hands Games mit solchen Claims auch gestartet sind.

00:05:04: also wir wollen die besten Einrichtungen.

00:05:06: Wir wollen das Beste aus den Menschen rausholen.

00:05:09: aber natürlich ist es sehr kritisch ... zu sehen, was die da machen.

00:05:13: Weil... Die Medikamente, die man dann nimmt, also ein Epo-Testosteron

00:05:17: etc.,

00:05:19: das ist ja eigentlich für Menschen gedacht, die irgendwo krank sind.

00:05:22: Also das ist eigentlich für Patienten gedacht oder entwickelt worden und wurde natürlich schon fürs Doping verwendet?

00:05:28: Klar!

00:05:29: Wurde schon früher für Doping verwendet, Radsport, Tour de France

00:05:33: etc.,

00:05:33: Jan Ulrich und Lance Armstrong usw.

00:05:36: kennen wir alle ne?

00:05:38: Aber Jetzt wird es quasi in einem Rahmen gemacht, wo man sagt, wir machen das total egal hier.

00:05:46: Wir nehmen das und wollen schauen was wir aus den Menschen wirklich rausholen können.

00:05:53: Das ist eben so das kritische weil dafür sind die Medikamente halt nicht gemacht.

00:05:57: jemanden der Top-Athlet ist auf noch höheres Level zu bringen.

00:06:01: daher kommt diese Kontroverse dazwischen was man da diskutieren muss.

00:06:05: und deshalb für mich Sind dir in Hands Games jetzt, nachdem ich die Doku gedreht hab?

00:06:10: Kein Sport.

00:06:11: Für mich ist es

00:06:12: Unterhaltung.".

00:06:14: Genau.

00:06:14: Darauf möchte ich ja heute auf den weiteren Minuten draufkommen.

00:06:19: Das Thema ist hier riesig groß!

00:06:20: Du hast da ja ... Ich weiß nicht wie viele Stunden das waren auch im Podcast gefüllt.

00:06:24: Das können wir jetzt in einer dreifel Stunde, halben Stunden nicht komplett komprimieren.

00:06:30: Ich hatte ja auch im Vorfeld schon hier Thematik doping gehabt.

00:06:33: von daher würde ich jetzt mal so diese geschichten folge krankheiten gefahr von doping medizinische folgeschäden gibt es ja hin was ich bis zum totesfall durch hohen hebatogrit und herzmuskelgeschichten hatte ich alle schon hier erwähnt das erst einmal ausklammern.

00:06:52: was mich total interessiert und was ich sehr spannend finde ist eher die philosophischen richtung eigentlich weil Von daher muss man eigentlich schon fast dankbar sein, dass diese Spiele da so etabliert wurden.

00:07:06: Weil sie geholfen haben doch auch zu überlegen was schlussendlich die Essenz unseres Spiels ist.

00:07:16: und auch hier im Vorfeld hat es ja auch einen ich glaube den Christoph

00:07:22: Winckelmann

00:07:23: eingeladen.

00:07:24: Hajo Seppelt war Studio Gast bei dir alles bekannte namen und wir hatten damals am andy doping tag ja auch einen sport philosophen gehabt der.

00:07:34: Versucht hat den den den sport zu definieren.

00:07:38: ich persönlich sage immer der sport ist.

00:07:41: Ja so ideal vorstellungen so könnte die gesellschaft ideal aussehen.

00:07:45: das fängt schon an mit rassenkleichheit gerade jetzt hier wenn man sieht, Trump, dass da Schiedsrichter nicht eingelassen werden.

00:07:53: Eigentlich sollte der Sport ja wirklich rassenfrei sein, sollte gleichberechtigt sein und so die Idealvorstellung der Gesellschaft sein jeder mit gleichen Schuhen sozusagen.

00:08:07: Und dieser Sportwissenschaftler hat damals definiert gesagt okay Es gibt bestimmte Prinzipien zum Beispiel, dass eben beim Startschuss erst losgelaufen wird.

00:08:17: Dass in Bahnen gelaufen wird und nebenbei mit dem Pfeil der andere abgeschossen wird beispielsweise wie es früher im Arena gewesen ist Und auch das Prinzip der Natürlichkeit In dem Blick wo natürlich die Natürlichkeit wegfällt sprich indem ich mich mit unnatürlichen Substanzen Wie auch immer die entstanden sind Hochpusche Führe ich den Sport eigentlich per se ad absurdum?

00:08:44: Ja, sehe ich ähnlich.

00:08:47: Auch das Gespräch mit Christoph war auch so, wo er meinte... ...der Sport hat ja immer eine gewisse Eigenweltlichkeit.

00:08:56: Wenn der Sport steht immer ein bisschen separiert oder wird auch immer ein wenig separiert als etwas Extra-Eigenweltliches gesehen in seiner ganz eigenen Welt bewegt es sich da und das macht's so'n bisschen schwer Weil oder das macht so ein bisschen kontrovers, weil im Alltag ist es ja ganz normal dass wir uns enhänzen.

00:09:16: Wir sind eine... ...wir sind Menschen, wir sind in der kulturellen Gesellschaft die auf Effektivität getrimmt wird.

00:09:23: Longevity!

00:09:24: Das Maximum rausholen aus allem und wir gehen dabei immer irgendwo den einfachsten Weg.

00:09:33: ich hatte mal einen Interview da hat jemand gesagt wenn Sport ne Pille wäre dann würden die Leute das ohne Ende kaufen.

00:09:39: Klar, hundertprozentig.

00:09:40: Ist übrigens eine Aussage von Prof.

00:09:42: Dr.

00:09:42: Wilde Hollmann dem Gründer Deutsch-Sportmedizin.

00:09:45: Der hat damals gesagt, gäbe es ein Medikament das die positiven Eigenschaften hätte wie's der Sport hätte, müssten wir Ärzte es jeden Tag millionenfach verordnen?

00:09:55: Ja, ja, hundeprozentig und ist ja auch in Ordnung.

00:09:59: im Alltag können wir das ja machen.

00:10:00: ich meine wir doben uns.

00:10:01: die meisten von uns dopen sich in Anführungsstichen irgendwo im Sinne von die Tassecafe ...

00:10:07: am Vormittag

00:10:08: zum Wachwerden.

00:10:09: Das ist Koffein, das ist ja auch schon irgendwo Enhancement im weitesten Sinne und es ist natürlich leichter für alle drei Tassen Kaffee am Tag zu trinken als eine gesunde Schlafroutine sich anzueignen.

00:10:21: Zwei Stunden vom Schlafen gehen keine Bildschirme mehr, kein Kaffe mehr nach zwölf Uhr ne kalte Matratze des Fenster offen.

00:10:28: Whatever!

00:10:29: Ja das ist sehr viel kompliziert als einfach.

00:10:31: ich trink halt einfach dreitausend Kaffees und dann bin ich wach Das ist doch egal.

00:10:35: Also es ist ja was zu tiefes natürlich, dass man so diesen einfachen Wege ein bisschen geht.

00:10:40: und dann gibt's eben den Sport wo wir uns auf so paar Grundpfeiler einfach geeinigt haben.

00:10:46: ich meine wir haben das Sportsystem das fängt beim untersten Verein an der Martin Schimke hat es schön im Podcast in der Dokumentation beschrieben wie diese Pyramide.

00:10:55: Es fängt eben ganz unten an mit den ganz kleinen Vereinen wo wir Sport machen und endet oben bei hier der FIFA, die die Regeln irgendwo macht weltweit dann einfach.

00:11:05: Und wir haben uns auch einfach weltweit auf so ein paar grundlegende Regeln geeinigt wenn wir wirklich Sport machen.

00:11:10: Organisierten Sport und das muss man glaube ich nochmal unterscheiden.

00:11:13: Organisiert von nicht organisiertem Sport.

00:11:16: Wenn wir organisierten Sport machen, dann akzeptieren wir diese Regeln alle Regeln.

00:11:22: aber ich finde auch wenn wir nicht organisierten sport machen dann akzipieren wir so ein Paar Grundpfeiler.

00:11:29: Wie du schon gesagt hast, auch wenn wir jetzt nicht organisierten Sport machen wie Kicken nach der Arbeit auf der Wiese mit meinen Arbeitskollegen.

00:11:36: Da brauchen wir keinen FIFA-Schiedsrichter hinstellen.

00:11:39: Diese Regeln müssen man da einhalten.

00:11:41: aber

00:11:42: Wir haben uns trotzdem darauf geeinigt dass wenn der Ball über die Torlinie geht das ein Tor ist.

00:11:47: Also es wird diese Grundpfeile und dazu zählt eben diese Auch diesen Natürlichkeit.

00:11:53: Natürlich kann das niemand kontrollieren.

00:11:55: Es soll auch niemand kontrolliert, ob jemand beim Kicken auf der Wiese vorher Epo genommen hat Wenn er das möchte.

00:12:02: es ist sein Körper.

00:12:03: Jeder hat das Recht mit seinem Körper anzufangen was auch immer er will.

00:12:07: Das Recht auf Selbstschädigung hat jeder Mensch.

00:12:10: Aber sobald wir in den organisierten Sport gehen dann brauchen wir diese Grundpfeile und da müssen die auch eingehalten werden weil sonst ist es ja wilder Westen.

00:12:20: Du kannst ja nichts mehr miteinander vergleichen, weil Land A hat doping erlaubt.

00:12:25: Land B hat nur doping mit diesen Mitteln erlaubten.

00:12:27: Land C hat dopping komplett verboten.

00:12:30: Wo ziehst du da die Grenze?

00:12:32: Und wenn du doping und ko erlaubst dann machst jetzt ja Sport auch nicht fairer.

00:12:37: was sie dir in handsgames immer sagen so wir sind.

00:12:40: der claim von den enhance games ist ja dieses Wir sind der wahre faire sport.

00:12:48: bringen Fairness in die Welt des Sports, weil wir doben ja wenigstens öffentlich.

00:12:55: Das unterstellt ihr aber dass der komplette organisierte Sport, fünfzig plus ein Prozent gedobt sind heimlich und das glaube ich nicht.

00:13:07: Also das glaube zu hundert Prozent nicht uns selbst.

00:13:10: wenn es so ist dann ist es immer noch kein Grund Regeln abzuschaffen.

00:13:16: Da muss man die Regeln

00:13:17: anpassen oder co.

00:13:18: Aber das ist kein Grund zu sagen, dann ist das ganze System schlecht.

00:13:21: und Hyoseppel hat es immer schön mit der Dachzecklichen oder der Dreißigerzone nur weil da keiner dreißig fährt heißt es ja noch nicht dass wir die Dreißige Zone vor dem Kindergarten abbauen sollen sondern dann müssen wir uns halt was anderes einfallen lassen den irgendeinen Speed Bump oder sowas dass die Leute halt will ja auch dreißzig fahren.

00:13:38: genau darauf wollte ich gerade hinaus.

00:13:40: das dreißiger Beispiel fand ich sehr, sehr einleuchtend auch.

00:13:43: Weil ich höre ja auch im Umfeld ganz oft die Fragen oder die Aussagen.

00:13:46: Naja erst mal natürlich die Pauschalität ihr seid sowieso alle gedobt und dann das zweite ist naja wenn sowieso gibt es doch einfach frei, dann herrscht gleich Berechtigung insgesamt.

00:13:57: Das wäre wie gesagt, wenn ich sage dreißiger Zone könnte ich ja weitergehen.

00:14:02: Könnte sagen naja gut im Fußball, dann spielt halt plötzlich mit zwei der drei Bällen halt da fallen hat mehr Tor oder irgendwie macht's halt wie er gerade Lust habt.

00:14:09: Aber du hast ja gerade richtig definiert.

00:14:11: Wir brauchen, wir haben im Sport ein bestimmtes Reglement, sag ich mal, im organisierten Sport.

00:14:19: eine Frage nur was?

00:14:20: da bin ich selbst so bisschen immer so im Zwiespalt?

00:14:23: Es gibt ja mittlerweile glücklicherweise auch das Anti-Doping-Gesetz.

00:14:28: Das heißt in Deutschland ist doping Strafbar, muss man sagen.

00:14:33: Das ist keine Ordnungswidrigkeit, das ist keine Juxtendollerei und es gibt also der Handel, der Besitz die Aufnahme aber auch das Wissen darum, dass gedobt wird und das Gleichgültige hinnehmen.

00:14:49: ich sage mal Fitnessstudio-Besitzer ist strafbar.

00:14:53: beispielsweise Wie weißt du, wie steht das?

00:14:58: Da darf jetzt so ein Amateur-Bodybilder, der irgendwo allein im Studio nicht organisiert ist.

00:15:04: Aber vor sich hin trainiert kann er da was reinverleiben.

00:15:09: und dann kommt ja auch die nächste Frage.

00:15:10: Ist es Sport, was dir treibt?

00:15:13: Ja und nein, ist es Sport?

00:15:16: Sicherlich.

00:15:16: In seinen Augen ist es auf jeden Fall Sport Und in den Augen viele andere auch.

00:15:21: was für eine Art von Sport betreibt ist fraglich und dafür die Sachen nehmen auf jeden fall Du darfst die Sachen immer nehmen so.

00:15:27: der Konsum ist ja oft wie bei Cannabis bevor es legalisiert wurde ja auch immer so gewesen Wenn du's konsumiert hast kriegst jetzt keine Strafe wenn du keine Scheiße baust zu nach dem Motto ne Der Besitz ist allerdings illegal.

00:15:39: Der Besitz und der Vertrieb, alles was damit zu tun ist illegal.

00:15:42: Der Konsum ja... ...ist okay!

00:15:47: Und da muss man unterscheiden so wie ich das, also ich bin jetzt auch kein Anwalt.

00:15:51: Das heißt dann muss man wahrscheinlich in die nitty gritty Details gehen.

00:15:54: aber er darf das machen Aber er kann von diesem Gesetz belangt werden und danach bestraft werden wenn er Auch außerhalb des organisierten Sportes ist, also im organisierten sport in Vereinstrukturen.

00:16:08: ok Da ist er sowieso dran, wenn er das nimmt und erwischt wird.

00:16:12: Wenn er außerhalb vom organisierten Sport ist also nehmen wir wieder das Beispiel nach der Arbeit auf der Wiese Fußball-Kicken dann passiert dir nichts, wenn du das nimmst solange du damit nicht einen erheblichen Geldbetrag erzielst.

00:16:29: Also deines Einkommens.

00:16:31: Das ist schwammig formuliert.

00:16:32: was ist erhebig?

00:16:33: Was is viel?

00:16:35: Das muss man sich wahrscheinlich wieder von Einzelfall zu Einzelfal anschauen.

00:16:37: Aber wenn du jetzt deine Kamera aufstellst und streamst, und darüber fünfzehntausend Euro mit dem Stream jeden Montag nach der Arbeit verdienst und das halt nur scharfst weil du immer Epo und Kodi reinpfeifest dann könnte man dich wahrscheinlich nach diesem Gesetz verurteilen auch wenn du nicht im organisierten Sport bist.

00:16:59: Und wenn man im organisierten Sport ist, ich hatte das bei einem Landesverband Tagung der anderen Sportverbände.

00:17:07: Ich kann es direkt sagen Fußballbereich wurde dann gesagt naja wir kriegen die Informationen an die Athleten ran so ungefähr was erlaubt ist was nicht erlaubtest.

00:17:17: und Die Sache ist ja im organisiertem sport ganz easy jeder Sportler der Wettkampf Sport betreibt muss einen Startpass haben hatten Startpaus, was gibt's da noch?

00:17:29: Also muss ich zumindest einschreiben irgendwo.

00:17:33: Bist

00:17:33: du in einem Verein

00:17:34: und schreibst

00:17:35: ja einen Mitgliedsantrag zu dem Verein und unterschreibst deinen Vertrag... Und da steht normalerweise drin, du unterwirfst sich den Regeln des DFB der UEFA der FIFA whatever.

00:17:47: und da steht er dann wieder drinnen.

00:17:48: es gelten die Antidoping-Regeln.

00:17:51: Genau also ich kann nur sagen im Fußballverband wurde... Ich hoffe wer da nicht gesteinigt jetzt aber so war es wirklich gewesen.

00:17:57: Er wurde gesagt, die unterschreiben das einfach.

00:17:59: Da weiß ja keiner was dahintersteckt.

00:18:01: Hinter den DSB-Richtlinien hat man Pech gehabt.

00:18:04: Ich kann aber nur das unterschreifen, weil ich halt weiß schlussendlich

00:18:07: juristisch gesehen bin... Wie die AGBs und der Schreckmauer einfach.

00:18:14: Ein weiterer Aspekt, den fand dich total spannend in deiner Reihe war so die Selbstverständnis im Sport.

00:18:22: bezüglich Bezahlung Hat ja auch hallo seppel so ein bisschen gesagt, ja es kommt ja ganz oft grad von uns triathlon.

00:18:30: Ich sag mal triathlon ist wahrscheinlich einer der sportarten die schon so bis ins extreme gehen wo sehr viel gequält sich gequelt wird Wo sehr viel einsatz gezeigt wird.

00:18:37: ich sage mal jeder freizeit-athlet trainiert seine drei zehn vierzehn fünfzehn stunden wenn er einige maßen ambitioniert ist.

00:18:45: Damit kann ich im fußball beispielsweise richtig viel erreichen.

00:18:48: Und bei diesen Enhanced Games wurde ja dann auch gesagt, dass dort eine ganze nicht unerhebliche Bezahlung erfolgt ist.

00:19:01: Kannst du eine Summe sagen?

00:19:02: Wie wurden die jetzt bezahlt?

00:19:03: oder wie werden sie bezahlt, die dort teilnehmen?

00:19:06: Also die einzelnen Gehälter wurden nicht veröffentlicht.

00:19:10: da kann man nur spekulieren wo die liegen.

00:19:13: wahrscheinlich... In der Range zwischen ein paar Tausend oder paar Zehntausende je nachdem wie lange die Leute sich dafür verpflichtet haben, wie früh sie unterschrieben haben und Co.

00:19:22: Aber ich denke mal womit man am meisten verdient hat waren einfach die Preisgelder.

00:19:27: also die preisgelder waren ja es wurde angetreten in verschiedenen Wettbewerben.

00:19:32: schwimmen war einer laufen also Sprinten hundert Meter und fünfzig Meter Sprints und sowas.

00:19:38: Strongman und Gewichtheben das waren die vier.

00:19:43: Da wurden immer für die ersten vier Plätze, wurden immer Preisgelder vergeben und die haben halt angefangen.

00:19:49: bei der erste bekommt eine Viertelmillion.

00:19:52: Der dritte er der zweite bekommt glaube ich fünfundsiebzig dann fünfzigundfünfundzwanzigtausend.

00:19:57: irgendwie so waren die preisgeld aufgeteilt plus wenn du einen Weltrekord knackst bekommst du eine Million Euro zusätzlich.

00:20:06: also Marius Kusch hat seine seine hundert oder fünfzig Meter Butterfly im Schwimmen.

00:20:13: der deutsche Marius kursch der teilgenommen hat, hat er gewonnen.

00:20:16: Das heißt ja da ist ihm eine Viertelmillion abgesahnt und er hatte auch Im Vorfeld sagt in diversen Interviews dass gerade der monetäre Aspekt einer der hauptsächlichen war warum man teilnimmt.

00:20:31: Er hat es aber auch fein zäuberlich getrennt.

00:20:34: Er hat sich einen Schlussstrich oder die Profi Karriere gezogen im organisierten Sport und er gesagt, ich war da.

00:20:40: Ich war bei Olympia.

00:20:41: Ich habe Medaille gewonnen.

00:20:43: Passt Ende fertig aus.

00:20:45: Was ich dann nicht hab, war Geld verdient.

00:20:49: Und zwar fast gar keins.

00:20:50: Also steht in keinem Verhältnis was er an Aufwand hatte, Geld und Zeit aber auch was er dann verdient hat.

00:20:58: Du wirst halt einfach nicht gut bezahlt, wenn du Schwimmer bist.

00:21:00: Genauso wie du nicht gut gezahlt wirst, wenn ihr Spärwerfer

00:21:03: bist.".

00:21:05: Das zieht kein Publikum an so dass keine Wirtschaftlichkeit irgendwo dahinter.

00:21:10: und das war halt jetzt seine Möglichkeit oder die Möglichkeit für viele.

00:21:13: Die meisten Athleten sind irgendwo in der Range ab dreißig gegen Ende der Karriere Und haben da eben teilgenommen um zu sagen hey Jetzt kann ich nochmal richtig abcaschen und wirklich mal was aus meinem Sport machen.

00:21:27: Und da muss man aber halt sehen, das hat natürlich auch so eine kleine Debatte losgedreht.

00:21:33: Ja wie bezahlen wir denn unsere Sportler?

00:21:34: Genau das ja.

00:21:36: Wie bezahlen die dann?

00:21:37: Kommt ja ganz oft zu der Frage, ja Fußballer-Golfer müsste man sein.

00:21:43: Aber ich als armer Sperrwerf oder Triathlon arbeitet davor mich herum und da muss ich sagen hat sich nach deinem Podcast meine Meinung auch ein bisschen geändert weil ich immer dachte naja gut faire Bezahlung eigentlich für alle Und Haïus der Betatz eigentlich auf den nagelhafen Kopf getroffen kann.

00:22:00: Welche Berechtigung hat denn, was bringt denn gesellschaftlich so böses klingt?

00:22:05: Ob jetzt einer Fußball spielt oder ob jetzt einer die Kugel stößt beispielsweise und entsprechend ist der Gesellschaft wert dass die Kuge auf zwanzig Meter fliegt.

00:22:15: Was ist die Gesellschaft bereit dafür zu bezahlen?

00:22:18: genau und das?

00:22:21: Ich habe auch viel darüber nachgedacht was er gesagt hat weil er hat er gemeint Warum glaubst du als Sportler, dass du ein Recht darauf hast?

00:22:31: Das wird dich für dein Hobby bezahlen.

00:22:33: Genau das!

00:22:34: So

00:22:34: ich als Steuerzahler warum soll ich dir als Sperrwerfer bezahlen ist doch mir völlig egal weil ich muss ja... Du musst es ja so sehen wir bezahlen ja nicht nur die Top-Athleten Wir bezahlen dann nicht nur Die, die am Ende dann auch wirklich Gold holen sondern wir müssen ja alle bezahlen wenn wir's fair machen wollen.

00:22:52: Wir müssen ja auch die bezahlen, wo wir sagen, da haben wir eigentlich EKA mit der Allianchance.

00:22:57: Deutschland beim, was ich surfen oder sowas.

00:23:02: Schwierig!

00:23:02: Das sind wir jetzt nicht stärkste Nationen, haben jetzt nicht so die krassen Wellen an Nord- und Ostsee.

00:23:08: Aber du weißt, was?

00:23:08: Ich meine, wir müssten dann alle bezahlen.

00:23:10: Faire Bezahlung über alle.

00:23:12: aber das ist ja so ein immenser... Betrag an Geld für Leute, die es am Ende ja gar nicht schaffen, an Olympia teilzunehmen oftmals.

00:23:19: Weil der Prozentsatz von denen... Die Staaten, die in die Auswahlkarte kommen

00:23:23: etc.,

00:23:26: der ist ja minimal.

00:23:28: zu denen, die wirklich dann zur Olympia oder zur Weltmeisterschaften oder Europameisterschaft fangen und die müsstest du alle fair bezahlen?

00:23:34: Das funktioniert nicht!

00:23:36: Also klar kann man drüber reden, dass die eh schon top sind, denen bezahlt man auch was, das die dieses Level irgendwo halten können vielleicht.

00:23:44: Aber du kannst ja nicht mit der Gießkanne einfach hingehen und sagen, hier ein bisschen.

00:23:47: Und hier ein Bisschen und die ein bisschen.

00:23:49: das funktioniert ja nicht.

00:23:51: weil jeder so hart es klingt Jeder sucht sich sein Job selber aus.

00:23:57: So der Sportler sucht sie seinen Job selber Aus.

00:23:59: er sucht Sich aus dass Er jetzt Fußballer werden will und er Sucht sich Der andere sucht Sie aus als er Speerwerfer will.

00:24:05: klar talent ist natürlich auch damit drin aber meine meinung ist persönlich nach der Dokumentation.

00:24:12: Du Kannst Mit allem was du liebst kannst du Geld verdienen.

00:24:16: Kannst du reich werden?

00:24:18: Marius Kusch hätte als Schwimmer richtig reichwerden können in seiner Karriere, aber du kannst halt nicht mit allem reichwerten!

00:24:27: Du kannst nicht erwarten dass du für Deutschland schwimmst um Gold und dabei Millionär wirst.

00:24:33: wenn du aber schwimmen liebst und daraus dir eine goldene Nase verdienen willst dann musst du dir was anderes schaffen.

00:24:39: Dann musst du Trainings machen.

00:24:41: Du musst Hallen bauen, du musst Coachings geben für Nachwuchs... ...du musst dann Business drausmachen whatever!

00:24:47: Du musst bei den Enhanced Games teilnehmen.

00:24:49: Was auch immer?

00:24:49: Du kannst mit dem was du liebst Geld verdienen?

00:24:52: Immer!

00:24:53: Aber du kannst halt nicht mit allem Geld verdient und wenn du dich dafür entscheidest für Deutschen anzutreten, dann entscheidst du dich davor dass du extrem rote Zahlen schreibst und du kannst net verlangen das Der deutsche Bürger dich dafür bezahlt, weil Fußball funktioniert halt deshalb so gut, weil es ein Riesenmarkt ist.

00:25:13: Schau dir die Weltmeisterschaft an.

00:25:14: wie viele das größte Sportereignis der Welt.

00:25:18: natürlich werden die besser bezahlt.

00:25:21: Natürlich werden sie besser bezahlen als einen Speerwerfer dem niemand schaut den Speerwurf Wettbewerb vorentscheid von irgendwas an.

00:25:29: Aber wenn das so wäre, du könntest ja die Welten umdrehen.

00:25:32: In einer anderen Welt im Paralleluniversum ist Sperrwerfen der Nummer eins Weltsport!

00:25:37: War es ja zumindest ein Griechenland gewesen, gell?

00:25:39: Ja, ja...

00:25:40: Da müssen sich auch

00:25:41: wieder ändern, da

00:25:42: sind wir wahrscheinlich besser

00:25:42: bezahlt worden.

00:25:44: Ich stelle mich natürlich dann trotzdem die Frage.

00:25:48: Die hatte ich im privaten Bereich auch schon ganz, ganz oft gehabt.

00:25:52: Ihr zählt doch gleich nochmal eine andere Anekdote vom Spitzensportbereich heraus.

00:25:58: Was ist die Funktion des Hochleistungssports?

00:26:02: Ist das eine Vorbildfunktion ausschließlich, dann hat es ja einen gesellschaftlichen Nutzen.

00:26:08: Dann könnte man argumentieren auch, damals was ich als Boris Becker, Steffi Graf vorne Tennis gespielt haben, hat ein Tennisboom ausgelöst.

00:26:16: Da sind bestimmt einige zum Tennis gebracht worden, die vorher auf der Couch gesessen haben.

00:26:24: erfolgreich Tude-France-Fahre haben, dann löst das ein Radsport-Boom aus.

00:26:28: So dass es auch schon einen gesellschaftlichen Gesundheitsnutzen ja wahrscheinlich doch hat.

00:26:33: oder wie siehst du das?

00:26:35: Also hat sicherlich wenn wir sehen Alex Zverev hier gewinnt die French Open, save haben wieder ganz viele Jugendliche zum Tennis schläge können und gerade auch viele die irgendwie unter Diabetes leiden, wo für er eher ein riesen Vorbild ist was man da trotzdem alles erreichen kann.

00:26:52: also Ganz sicher haben die eine Vorbildfunktion.

00:26:57: Nichtsdestotrotz, wie lösen wir das Problem?

00:27:02: Klar haben sie den gesellschaftlichen Nutzen dadurch, dass sie Vorbilder sind und die Leute zum Sport bringen.

00:27:06: aber... Das ist ja nicht das warum Sie den Sport anfangen.

00:27:12: So kein Sportler fängt ja... Alex Zverev hat nicht angefangen weil er Tennis zu spielen, weil er gesagt hat mein großes erklärtes Ziel ist da sich Leute zum mehr sportbeweg.

00:27:24: Das ist was, was sich dann irgendwann rausstellt wenn man merkt ich bin ja wirklich ein vorbild mich sprechen leute an.

00:27:29: mir sagen leute hey wegen dir habe ich tennis angefangen.

00:27:31: so das kommt ja irgendwann mit dass es uns seit effekt würde ich sagen aber das ist ja nie die niemand fängt er.

00:27:38: also die meisten fangen nicht irgendwie an weil sie sagen ich hab vor die Welt zu inspirieren, also das sind ja meistens nur sehr wenige.

00:27:47: Aber es hat definitiv einen gesellschaftlichen Wert.

00:27:50: aber die Lösung kann ja trotzdem nicht sein dass wir dann einfach alle bezahlen weil wie viel Vorbilder... Also wie viele von unseren Tennis-Profis sind Vorbildern geworden?

00:27:59: Boris Becker also?

00:28:01: mal bei den Männern Boris Becher und Alex Zverev.

00:28:04: Timohas vielleicht noch.

00:28:06: Aber sonst wer fällt uns sonst noch ein?

00:28:09: drei innerhalb von wieviel jahren?

00:28:11: sechzig

00:28:12: wird schon eng.

00:28:13: dann auf jeden fall und

00:28:14: du müsstest aber ja alle bezahlen die da in die auswahlen kommen müsste sich also fort sagen wenn jemand den Auswahl kommt der hat potenzial müssen wir bezahlen damit er sich das weiter leisten kann.

00:28:24: dass das funktioniert nicht so viel geld als wo.

00:28:28: wer soll es bezahlen.

00:28:31: ein weiterer aspekt der so hinterkopf vom geistern ist so bisschen der politische aspekt sag ich mal sport als friedliche Die Diplomatie kann man das so nennen vielleicht.

00:28:44: Ich sag mal, die ganze Bevölkerung steht dahinter und schaut den Medallinspiegel an bei olympischen Spielen Und ärgert sich wenn keine Ahnung Österreich vor uns gewesen ist oder wir nur auf Platz drei sind.

00:28:58: Oder es kommt vom Bundesministerium des Inneren.

00:29:00: ich habe selbst erlebt Als ich noch Verbandsarzt bei den deutschen Kanuten gewesen bin Es kommt die Ansage Wir fordern so viel Medaillen Zitat, tatsächlich.

00:29:17: Aber natürlich legal, ohne unerlaubten Mittel.

00:29:21: aber wir fordern es auf jeden Fall und wenn der Medaillenspiegel nicht erreicht wird dann rollen Köpfe und zwar die Köpfen der Bundestrainer.

00:29:28: also das ist schon, ich sag mal politisch ist das auch schon ja was heißt eine Aufgabe?

00:29:34: Aber auch hat der Sport halt auch schon eine Bedeutung wahrscheinlich nicht so viel.

00:29:38: früher DDR war es ja ganz krass.

00:29:42: Das war auch das Beispiel, was ich jetzt nennen wollte.

00:29:44: Der Sport hat eine Riesenbedeutung.

00:29:46: Er ist wahrscheinlich nur auf die Landkarte von vielen anderen Ländern gekommen, weil sie auf einmal bei olympischen Spielen so gut abgeräumt haben.

00:29:54: Aber dahinter stand ja auch keine natürlichen Leistungen und das ist immer der Punkt.

00:29:59: Natürlich zu Wettkämpfe Weltmeisterschaften, EEMs, Olympia und

00:30:04: Co.,

00:30:05: das sind natürlich prästisch ... Veranstaltungen im Sport, da wird sich gemessen.

00:30:09: Da hat er auch jeder irgendwo Bock drauf sich so hey wer hat jetzt den schnellsten Läufer wirklich ausgebildet?

00:30:14: und so das ist natürlich auch wichtig.

00:30:18: dass man sich da irgendwie misst finde ich weltweit weil es ist ja auch sport verbindet ihr auch so bei diesen olympia bei den olympiaden da werden sicherlich ganz ganz viele neue freundschaften und ko immer geschlossen auch zwischen den ländern um.

00:30:29: das verbindet ja.

00:30:30: also bringt ja nichts wenn jeder weiterhin sein sein eigenes ding macht Da hat er auch keiner Spaß dabei.

00:30:36: am Ende, wir wollen ja alle in der Welt irgendwie schön zusammenleben.

00:30:39: Aber generell braucht es einfach diese... Wenn wir sagen, wir erlauben Doping dann dadurch wird's ja nicht fairer.

00:30:53: Das

00:30:53: ist doch kein Fall da stimmt!

00:30:55: Dadurch wirds ja nur so gesehen.

00:31:00: Also vermischen wir den natürlichen Sport mit Formel eins, so nach dem Motto.

00:31:05: Weil wir dann sagen hey es gewinnt nicht mehr unbedingt der... ...der am schnellsten laufen kann?

00:31:10: Sondern es gewint auf einmal der, der das beste Labor zuhause hat!

00:31:13: So startstoppingmäßig,

00:31:14: ne?!

00:31:14: Auf einmal holen sie die Athleten massenweise Medaille nach Hause.

00:31:18: Ja aber auf welcher Basis denn?

00:31:24: Das ist ja wie bescheißen Und das ist ja auch das Bild, was man immer im Kopf hat.

00:31:29: Wenn man über Dope nachdenkt so Ja der hat es zwar geschafft aber der beschissen ist sehr

00:31:35: betrug.

00:31:36: und dann kommt's halt das was wir am Anfang gesagt haben Der sport wird per se ad absurdum geführt.

00:31:43: Es ist dann kein sport mehr sondern insofern vor zirkus.

00:31:47: und Dann ist auch die frage auch kann Können Zirkusspiele, Vorbildcharakter für die Bevölkerung sein?

00:31:56: Würde ich auch sagen nein wahrscheinlich eher nicht.

00:31:58: Also um die Vorbildfunktion aufrechtzuhalten glaube ich brauche schon eine gewisse Natürlichkeit.

00:32:03: einfach also die Regel per se

00:32:06: kommt immer.

00:32:07: Also natürlichkeit ja aber Andererseits muss man auch kann man auch das Argument aufmachen Bodybuilder sind auch Vorbilder und Bodybuilders sind gerade früher.

00:32:18: jetzt ist es wahrscheinlich ein bisschen entspannt ... spannbar geworden.

00:32:21: Jetzt ist natürlich halt wieder ein bisschen mehr im Fokus, aber gerade früher waren ja Bodybuilder auch keine natürlichen Athleten in dem Sinne.

00:32:28: Da wurde ja Testosteron ohne Ende gespritzt und

00:32:32: Co.,

00:32:32: das heißt... Aber die sind ja auch Vorbilder!

00:32:35: Und haben eine Meinung und haben eine Reichweite und eine Stimme, die sie auch nutzen wollen, ne?

00:32:41: Das heisst aus solchen Vorbildern gibt es ja durchaus schon da draußen.

00:32:45: Also die haben natürlich auch eine Vorbildfunktion, aber die leben sich halt anders aus.

00:32:51: Kannst du mir was dazu sagen?

00:32:53: Das sind ja doch immense Gelder, die bei den Enhanced Games im Spiel gewesen sind.

00:32:57: Wer steckt dahinter?

00:32:58: Wer kam auf die Idee, waren das Sponsoren gewesen?

00:33:02: Waren das Firmen?

00:33:03: War das Pharma-Firmen vielleicht sogar schlussendlich?

00:33:07: Wo kommt das Geld her?

00:33:09: Die großen Investoren dahinter sind Peter Thiel, Christian Angermeier, Donald Trump

00:33:14: Jr.,

00:33:15: also Millionäre, Milliardäre... das sind so die drei größten, die dahinter stecken.

00:33:24: und wenn man sich mit den dreien beschäftigt dann weiß man eben auch gerade bei Peter Thiel wo es hingehen soll.

00:33:31: So der Supermensch.

00:33:34: wie können wir uns maximal effektiv aufstellen?

00:33:38: Wie können wir als Menschheit verbessern?

00:33:43: Können wir uns mit Robottern vereinen um besser zu werden im Plantat alles rausholen was im menschlichen körper irgendwo drin steckt um wahrscheinlich den maximalen, dem maximal effekt zu erziehen?

00:33:56: das war was kann die menschheit wirklich alles erreichen?

00:34:00: und der preis ist erst mal egal.

00:34:02: also das steckt so dahinter.

00:34:03: dass sind so die investoren wieder hinterstecken weil.

00:34:07: Die idee sowas zum machen die schlummert bestimmt in in vielen Stammtisch-Kneipengesprächen mal.

00:34:15: So dieses, ja wär doch eigentlich mal auch witzig oder?

00:34:18: Wenn man so paar Gedopte da mal gegeneinander antreffen und treten lassen.

00:34:21: Wieso

00:34:22: Robotschalker?

00:34:24: Aber wer hat denn das Geld und die Muße das wirklich durchzuziehen?

00:34:29: Das hat ja keine breite Gesellschaft niemals!

00:34:33: Und das zeigt auch wie ... Also ich kenn die Einschaltquoten der Enhanced Games nicht.

00:34:39: Ich kenne nur die Aktienkurse und Co, und diese sind jetzt wirklich mehr als im Keller gerauscht, der Enhance Games seit den Spielen.

00:34:48: Das heißt, ich gehe davon aus dass die Einschildquoten jetzt nicht Bombe waren... Und ich habe auch mit sehr vielen Leuten gesprochen, die gesagt haben, Enhanzed was?

00:34:56: Ja ja,

00:34:56: nie gehört!

00:34:59: Das wird veranstaltet von einer Handvoll von einer handvoll mächtigen und sehr, sehr reichen Menschen.

00:35:06: Die meiner Mal noch halt versuchen wieder irgendwo die Grenzen des Sargon Machbahn zu verschieben die mit ihren Produkten.

00:35:14: Irgendwo hin wollen die irgendeine Visionen von der Welt haben so wie sie sich eben malen Von der Menschheit auch.

00:35:20: Und in meinen Augen wird der Sport dafür genutzt als Mittel zum Zweck um die Bevölkerung so ein bisschen weich zu klopfen dahin gehen.

00:35:32: Dass es nicht mehr so ein großer Schlag wird, wenn wir dann da irgendwo halb Mensch, halb Maschine irgendwo sind.

00:35:38: Sondern dass das ganz normal ist, dass Sportler gedobt antreten.

00:35:41: Das ganz normal is', dass wir unseren Sportlern alles Mögliche an Medikamenten reinpfeifen und möglichst hoch- und weit springen können.

00:35:48: Und das ist normales, wenn man solche Sachen auch in der Gesellschaft verkaufen kann.

00:35:53: Dass jeder so was einfach nehmen kann... Ich immer Ritalin vor jeder Prüfung oder von jedem mal lernen, dass ich ... Und ich glaub diese Visionen dafür wird der Sport eben so ein bisschen genutzt unter diesem Schirm.

00:36:07: Das Sport, das guten Rufs den der Sport hat.

00:36:12: Dieses Sportwashing kennen wir ja auch vom WM in Katar, WM im Russland und USA.

00:36:19: Sport wenn bei dir stattfindet ist immer erst einmal gut.

00:36:23: So die Leute lieben Sport, die Leuten lieben es.

00:36:26: Leben zuzuschauen, wie sie kompetitieren.

00:36:28: Und ich befürchte dass dieses Event dafür erstellt wurde um die Leute so ein bisschen ranzuführen an wo sehen wir großen Mächtigen eigentlich die Menschheit in vielen Jahrzehnten?

00:36:43: Mir fällt da spontan noch was auf.

00:36:45: oder jetzt auch gerade im Hinblick dessen das der gute alte Donald Trump jetzt alt sein achtzigstens bald feiert und ob du weißt wie er den feiert.

00:36:56: Wenn ich jetzt Donald Trump Junior höre, dass der da mit drin war.

00:36:59: Da kommt mir das so ein bisschen vor.

00:37:01: Also kurz gesagt für die Leute, die sich hier nicht wissen... ...die Hörer Trump habe ich jetzt nur gehört,... ...der veranstalte ja auch so ein paar Spiele in seinem Privatgarten.

00:37:12: Wie hast du diese Kampf-Sportgeschichten?

00:37:16: Mixed martial

00:37:17: arts hat sich einen Käfig da im Garten gestellt und es erinnert mich wahnsinnig so ein bissel ans alte römische Reich.

00:37:24: sag' ich mal Wenn ich ein Donald Trump Junior höre, dass er macht es ja nicht selbst.

00:37:30: Er hat sich hochgedobt und versucht dort an der Leistungskränz zu gehen, sondern hat sich in Prinzip seine Marionetten genommen, hat sie bezahlt dafür und lässt sie halt tanzen.

00:37:40: Das erinnert mich so richtig an die Gladiatoren-Spiele eigentlich.

00:37:44: Ja, Brut und Spiele.

00:37:47: So hat der Christoph Binklemann auch beschrieben?

00:37:49: Er hat es beschrieben, das sind moderne Gladiatorenkämpfe.

00:37:53: Das war kein Sport in dem Sinne.

00:37:56: Das waren auch keine freiwilligen, die damit gemacht haben, sondern meistens Sklaven oder so ein neunzig Prozent-Sklaven und da hat er diesen Aspekt mit reingebracht.

00:38:07: Ja, unsere Sportler sind auch irgendwo modernes Sklaben.

00:38:12: Auch wenn sie im Sportsystem unterwegs sind ... Sie unterwerfen sich ganz vielen Regeln Und wenn sie irgendwo groß hinauskommen wollen, dann müssen Sie ein ganz anderes Leben führen als der Durchschnittsmensch.

00:38:25: So kein Alkohol!

00:38:27: Keine ungesunde Ernährung!

00:38:29: Extrem hartes Arbeiten an seinem Körper!

00:38:32: Kein Feiern!

00:38:35: Viele Beziehungen die es vielleicht nicht gibt... Urlaube, Reisen das ist ja alles so eingeschränkt ... schönen Dinge des Lebens so ein bisschen, wo man sich mal gehen lässt.

00:38:47: Dass man eigentlich weiß.

00:38:48: okay der Sportler an sich, der Leistungssportler... Der lebt ein anderes Leben als ... ... neunundneinzig Prozent der Restbevölkerung.

00:38:58: und da muss man halt dann sagen ja... Sind das dann einfach nur moderne Sklavendieder teilnehmen?

00:39:03: Also ist das einfach nur modernes Glaverei die da stattfindet allgemein im Leistungs-Sport?

00:39:09: Weil sie sich dem eh irgendwie verschreiben.

00:39:11: Gut bezahlt werden sie ja offensichtlich auch nicht dafür, ne?

00:39:16: Oder... Ich meine Sie müssen das ja nicht machen.

00:39:19: Jeder kann sein eigenes Ding machen, jeder kann einfach eine normale Ausbildung machen und zum Beispiel Handwerker werden.

00:39:27: Du wirst wahrscheinlich auch so gut bezahlt.

00:39:28: aber anders Thema wie bezahlen wir die Handwerke richtig um die Pfleger und sowas.

00:39:34: Aber das was Donald Trump da macht oder was jeder andere macht, der mehr genug Geld hat um in seinem Garten eben so eine Sportveranstaltung zu machen.

00:39:46: Das ist ja...

00:39:47: Zirkusveranstaltungen?

00:39:48: Ja!

00:39:48: Das ist Zirkusswanschung.

00:39:49: aber das ist auch völlig in Ordnung.

00:39:51: Das sollen die machen.

00:39:54: Niemand wird gezwungen da teilzunehmen dass es frei von jedem sportlichen Anstand.

00:40:00: also da gelten keine Regeln oder keine.

00:40:03: Wenn ich das Geld habe mir eine Formel-Einsatzlage im Garten zu bauen Hey, dann kann ich da auch so schnell fahren wie ich will.

00:40:10: und wenn jemand da fahren will und ich zwei gegeneinander antreten lasst.

00:40:13: Dann kann ich auch sagen ihr dürft auch Bananen auf die Strecke schmeißen, wenn euch das gefällt.

00:40:18: Bananenschalen über Mario Kart.

00:40:20: also dass darf ja jeder entscheiden und jeder darf da auch teilnehmen.

00:40:24: Das ist ganz wichtig.

00:40:26: wir dürfen den Leuten nicht verbieten daran teilzunehmen weil jeder soll die freie Entscheidung haben mit seinem Körper zu machen was er will.

00:40:33: aber wir sollten nichts zu tun.

00:40:36: Kommen jetzt die Enhance Games wieder mit ins Spiel, weil die tun ja so oder die behaupten ja wirklich sehr aktiv.

00:40:42: Nicht die Tunis und die Behaupten wirklich wir sind der wirkliche Sport und wir sind auch Sport.

00:40:48: aber das stimmt nicht.

00:40:50: Das ist Unterhaltung.

00:40:52: Wir unterhalten die Leute Die leute können per pay per view teilnehmen und sich einschalten und es anschauen.

00:40:59: Aber wir ihr seid kein sport das ist keine sportveranstaltung.

00:41:06: Ja so sehe ich das auch.

00:41:08: Ich fand, ob heute Morgen schon den Podcast gehört hast, Lanz und Brecht, die höre ich immer freitags ganz gerne rein.

00:41:13: Da ging es ein bisschen auch um die Spiele, die Trump dann seinem Garten veranstaltet Und ich möchte jetzt mal so ganz grob zitieren Stichwort altes römisches Reich.

00:41:26: Wann haben die alten Kaiser angefangen?

00:41:29: Kaiser Trump, sag ich jetzt mal.

00:41:30: Wann haben die angefangen ihre Spiele zu machen?

00:41:33: Das war eigentlich kurz bevor das Röbisch-Reich kollabiert ist und hier sehen sie sich mal so gesellschaftspolitische und die Frage ob wir wo bewegen uns hin insgesamt gesellschaftlich.

00:41:45: Ja also ich sehe halt jetzt die Handsgames genau in diesem Zusammenhang.

00:41:50: auf der einen Seite ja spannend was geht.

00:41:52: auf der anderen Seite muss ich sagen naja vielleicht geht es uns auch zugut dass wir uns mit solchen Geschichten beschäftigen Und da Geld reinstecken?

00:42:00: Wahnsinn, eigentlich.

00:42:01: Definitiv!

00:42:02: Also ich meine es ist ja immer so... Wann beschäftigen wir uns mit Themen die Tier zwei oder drei von der Wichtigkeit her?

00:42:15: Nr.

00:42:17: eins ist Essen, Fortpflanzung trinken einen guten Job haben genug Geld verdienen und Co.

00:42:24: das ist der Nummer eins und alles was danach kommt Nummer zwei.

00:42:29: Und ich denke, Nummer zwei ist auch bei uns sehr gut abgedeckt mit Spaß haben und irgendwo Hobbys haben und erfolgreich sein vielleicht in dem was man macht.

00:42:42: Jetzt kommt die dritte Ebene rein weil es uns wirklich sehr gut geht so Sinnhaftigkeit In allem sehen was wir machen Weil Geld spielt jetzt keine mega Rolle mehr.

00:42:54: Wir in Deutschland haben viele Leute genug Geld Ebene eins locker abzudecken oder Sozialstaat Ebene eines wird abgedeckt bis zu einem gewissen gerade.

00:43:06: Und können sich eben um Ebene zwei und drei kümmern.

00:43:09: und dann, denke ich mir auch oft wenn man keine echten Probleme hat dann schafft man sich halt welche.

00:43:20: Wenn mir langweilig ist, dann such ich mir irgendwas.

00:43:24: Dann fallen mir Sachen auf und wenn ich daheim bin und aus dem Fenster schauen kann, stürzt mich irgendwann, dass der Nachbar da jeden Tag sein Rasenmäht.

00:43:32: Wenn ich aber auf der Arbeit bin und arbeiten muss, stört mich das natürlich nicht.

00:43:37: Zu diese Probleme, wenn ich keine Probleme habe, schaffe ich mir welche.

00:43:42: Ähnlich ist es auch mit solchen Veranstaltungen.

00:43:47: Diese Grenzen werden immer weiter ausgereizt, das sind wir im politischen.

00:43:52: Beleidigen ist ja an der Tagesordnung mittlerweile.

00:43:55: Das hätte es vor einem Jahrzehnt nicht gegeben oder vor zwei Jahrzehn etwas nicht gegeben, dass man sich so öffentlich wirklich beleidigt hart beleidig und beschimpft und im Wahlkampf gegeneinander schießt.

00:44:10: Wo sind die Zeiten hin wo wir einfach nur gesagt haben hey wir sind einfach nur die geilsten?

00:44:14: ... und nicht die anderen sind einfach brutale Scheiße.

00:44:17: Und das wird.

00:44:19: diese Anstellung passt halt perfekt in diesen Zeitgeist, wo alles hinterfragt wird,... ... wo alle Grenzen ausgetestet werden... ...und net jede Grenze muss ausgetested werden.

00:44:32: Manche Grenzen sind auch gut, dass sie da sind!

00:44:35: Ich finde ich gar ein richtiges super Schlusswort, muss ich sagen.

00:44:38: Ich möchte noch eine Sache ergänzen.

00:44:40: Die Lanze für Triathlon brechen.

00:44:43: Obwohl Triathlon sehr... Zeitintensiv und anstrengend ist, glaube ich können Triathlon doch auch gut feiern.

00:44:49: Weil du gesagt hast Feiern fällt flach aber alles natürlich seinerzeit.

00:44:54: Und dann auch die Frage natürlich sind wir alle Ich schätze mich ja auch als triathleten als leistungssportler ein.

00:45:03: Wie fühle ich es nicht als klave?

00:45:06: Ich glaube auch dass Es eine Motivation vieler sein kann einfach an seinem körper zu arbeiten.

00:45:14: Wir hatten mal das Thema Genuss gehabt, dass du eigentlich nur richtig gut genießen kannst.

00:45:18: Dazu gehört es Feiern halt auch!

00:45:20: Wenn du jeden Tag feierst jedes Wochenende feierest dann macht dir Feier keine Spaß mehr.

00:45:25: aber wenn du eine anstrengende Saison gehabt hast und dann zwei drei Monate aufsiesen kommt und dann feier's dann macht das Feiern Spaß genauso im Essen halt auch.

00:45:33: und ich glaube die diese diese diese Genuss des Lebens ist glaube ich für viel die Motivation überhaupt in Leistungssport einzutreten.

00:45:41: Ja, so eine intrinsische Motivation ist auch und diese auch super.

00:45:44: Muss sein absolut

00:45:46: das soll jeder machen.

00:45:47: aber wenn wir von Hochleistungssport reden da Da muss einfach auf gewisse Dinge verzichtet werden.

00:45:54: Und gerade wenn wir vom Leuten sprechen die wirklich die Ambitionen haben die Nummer eins zu werden ich glaube da gibt es keine off-season.

00:46:02: also Wenn du wirklich die nummer eins der christianer ronaldo werden willst der geht nicht feiern.

00:46:08: Also der geht sicherlich net mit alkohol oder cofe ein.

00:46:10: aber Für die, die Tierteln machen nicht weil sie davon leben.

00:46:18: Sondern weil sie das halt gerne machen und sich da gern kompetitieren und so ein bisschen davon leben vielleicht.

00:46:24: Da ist es natürlich klar!

00:46:25: Und es gehört auch irgendwo dazu zufallen.

00:46:27: Das ist auch ein absolut wichtiger Punkt den du sagst mit dem... Wenn ich was nie erlebe oder wenn ich etwas im Überfluss habe dann weiß ich's ja auch nicht mehr zu schätzen.

00:46:36: So jetzt haben wir den organisierten Sport im überfluss.

00:46:40: Vielleicht ist es gut, dass so eine Veranstaltung kommt.

00:46:43: Die uns zeigt ... Ah nee!

00:46:45: Ich schau lieber den Organisierten, den Sauberen, den wirklich sauberen Sport an.

00:46:50: Weil denen weiß ich jetzt wieder zu schätzen halt was will ich mit so Athleten die groß rumtönen das ihr Usain Boltz Rekord auf einem hundert Meter Track irgendwie brechen bei gedobt und dann kommen sie mal ansatzweise in die Nähe nicht einmal ansatzweisen in die nähe von seinem Rekorder.

00:47:09: Also was will ich damit?

00:47:11: Da schaue ich mir lieber jemand an, der das natürlich erreicht hat.

00:47:14: Der keine Mittel genommen hat und unterstelle ihm dass er erstmal sauber ist bis es gegenteil bewiesen ist.

00:47:22: Hey Luca super!

00:47:23: Hat mir ja gigantisch gut gefallen.

00:47:27: So habe ich es mir auch erhofft, dass wir so ein bisschen in die Tiefe gehen.

00:47:30: Und ich denke, dass viele Dinge, die wir angesprochen haben heute hoffe ich unsere Hörerschaft zu ein bisschen... ... ins Nachdenken bringt und auch wirklich an der... Ja, an der Basis einfach überlegt.

00:47:44: Warum?

00:47:45: Wie gehe ich durch den Alltag?

00:47:48: Wahrscheinlich geht es gleich runter, trinkt tatsächlich einen Kaffee.

00:47:50: ja, brauche ich den Kaffees tatsächlich!

00:47:52: Aber von daher kann man wirklich dankbar sein dass diese Enhanced Games dort etabliert wurden,... ...weil für mich zumindest die Augen auf das wirklich Wesentliche und das wirklich Wichtige in unserem Sport einfach geöffnet hat.

00:48:08: Stimm ich dir absolut zu, also ich fand es ein spannendes Event.

00:48:13: Ich bin froh dass es so gescheitert ist wie es gescheitert ist und ich bin ich bin happy das sich diese Dokumentation gemacht hat weil sie mir auch die Augen geöffnet hat und auch den vielen die sich mit mir unterhalten haben die augen geöffnete hat.

00:48:26: oder ich meine ich will nie meinungen machen.

00:48:29: ich will der podcast mein podcast inspirieren anders der existiert nicht um Meinungen zu diktieren sondern ich schau immer, dass sich beide Perspektiven irgendwo hinbekomme.

00:48:39: Und die Leute sollen sich ihre eigene Meinung bilden und deshalb ... Ich find's einfach wichtig, dass wir über so was trotzdem reden.

00:48:46: ja?

00:48:46: Dass wir sowas dann trotzdem einordnen und sagen okay gibt es, finde ich kritisch.

00:48:53: aber es gibt bestimmt auch Leute, die sagen ey, find ich mega, schau euch mal sofort an!

00:48:56: Aber es gibt halt auch Leute die schauen sich Love Island an.

00:49:00: So gibt's auch.

00:49:02: Ja, ist so in Ordnung!

00:49:03: Unterhaltung darf doch auch spalten und Dschungelcamp spaltet jedes Jahr die Leute in Dschongelcamp-Fans oder in DSchungelcamhasser.

00:49:13: Und das ist doch auch in Ordnungen für Unterhaltungen.

00:49:16: aber wir dürfen halt nicht das akzeptieren dass sich das Sport nennt wenn es einfach kein Sport ist.

00:49:23: Das is' es nicht.

00:49:25: Es ist unterhaltung.

00:49:26: Genau

00:49:27: so ist es.

00:49:28: Luca, ich danke dir vielmals.

00:49:30: Ich werde auf deinen Podcast natürlich in Shownots und Hinweisen.

00:49:33: vielleicht gelingt irgendwann mal A, dass wir uns mal live sehen oder B, das wir vielleicht nochmal ein gemeinsames Thema haben.

00:49:41: Auf jeden Fall bedanke ich mich für die jetzt doch dreiviert Stunde fast fünfzehn Minuten, doch länger noch.

00:49:46: Ich hätte fast noch weiter fallen noch tausend Dinge ein.

00:49:49: im Prinzip aber...

00:49:50: Ja?

00:49:51: ...ich denke das wesentlich ist gesagt und ich dank dir für deine Zeit.

00:49:54: und ja vielen Dank!

00:49:58: Ja, danke dir.

00:49:58: Du hat auch richtig viel Spaß gemacht.

00:50:01: Die die Aufnahmen zu schick ich dir dann einfach?

00:50:04: Genau, also

00:50:04: kann ich dir schicken wenn du magst.

00:50:06: Wir sind ja noch online jetzt.

00:50:07: Ich lasse noch drauf aber das glaube ich mir ein bisschen alles auf.

00:50:11: Ihr seid ja auch noch dran liebe lieber höre sozusagen und ich bin in drei Wochen wieder am Start.

00:50:18: dann zum Thema ja auch schon ein bisschen beschmunzelt worden der Mann in den Wechseljahren.

00:50:27: Ich wusste, da fängt Luca auch ein zu lachen.

00:50:30: Aber dann möchte ich mal die Langze für uns Männer einfach mal brechen.

00:50:33: also bleibt dran empfiehlt uns weiter und bis in drei Wochen.